Le polyuréthane, le matériau d'avenir pour isoler les toits ?

Excuse Me ? Qu'est-ce c'est ? Une horreur ? Zyclon B ? Si vous pensez que PU et PIR est actuellement le Zyclon B, j'en ai vraiment fini avec les artisans d'isolation en France. Voir les fiches techniques pour notre Kooltherm qui montrent une résistance au feu à Euroclasse B-s1,d0 (EN 1301-1). Ca dit qu'il y a pratiquement pas de feu. Si nous sommes vraiment en 1972 je vous conseille de jeter votre micro-onde, vos CDs et vraiment votre téléphone portable et ordinateurs branché à l'Internet ! Quelle horreur ! Ce n'est pas une blague pour la France !

Le PU, quelle horreur !!! pour ceux qui s'informent un peu ce produit vendu pour isolant thermique dégage lorsqu'il brule ou se consume des ions cyanures, appelé aussi en 1942 le ZYCLON B, utilisé comme poison foudroyant pour l'extermination de masse. L'avantage en cas de début d'incendie, c'est qu'une inhalation suffit à mourir, on ne souffre pas de brulure ... En voulez-vous encore chez vous ?

Albert, je suis certain que tout le monde dans cette discussion comprend les physiques des bâtiments. Et comme je l'ai dit, je comprends les difficultés de ponts thermiques, pare-vapeur et l'installation des isolants rigide dans ces vieux bâtiments. Mais avec des valeurs d'isolation beaucoup supérieures, PU et PIR doit signifier que nous mettons à jour nos méthodes de travail afin que les clients puissent bénéficier de ces nouveaux matériaux. Pour dire que la France ne peut pas les utiliser lorsque tous les autres pays en Europe a été les utilisant pour de nombreuses années est très isolationniste de la France. La crise dans notre secteur est en partie due à cette voir en arrière, l'opinion de regarder en soi.

Y a pas que le U dans la vie !!! Cf. JPO Certains d'entre vous n'ont pas l'air de s'y connaitre en physique du bâtiment : capacité thermique, diffusivité, effusivité, émissivité, température de confort... c'est assez affligent. Il n'y a qu'a voir le désastre annoncé et vérifié sur le terrain de la démarche DOREMI et des STR, basées sur la considération exclusive du R.

@ Barbarossa, la résistance technique pure d'un matériaux n'a qu'un intérêt limité et théorique. Ce qui compte c'est la mise en œuvre et les conditions de mise en œuvre. Si on met un isolant entre chevrons, par exemple, le R installé chute de 20 à 30% (à cause du bois), si l'isolant est ventilé le R chute encore et si les conditions d'humidité ne sont pas favorables il chute encore (l'humidité étant conductrice du froid), etc... Il est de combien le R à la fin des travaux ??? Maintenant, reprenons, par exemple, l'isolation de toiture par l'intérieur avec du polyuréthane... Comment faites vous les découpes entre chevrons pour éviter les ponts thermiques ? Mettez-vous un adhésif en jonction de plaque pour éviter le passage d'air (le rainurage est peu efficace). Comment dimensionne-t-on la VMC pour évacuer la vapeur d'eau qui stagne dans le logement, quid de l'inertie de la toiture ? Il reste encore beaucoup de questions à régler !

Je me réjouis de cette discussion. Je comprends bien les difficultés de pose du PU et PIR, le pare-vapeur et déphasage, mais ces choses doivent être traitées dans le Normes 2012, BBC et BEPOS de toute façon PU devient le choix naturel de toute façon? Hervé, je parle des 21° en France. Il est sûr que le PU est un matériau de 20° dans le reste de l'Europe. Mais la France a tout simplement refuse de l'utiliser en raison d'un manque de vision, d'opportunité et de courage. Voir Roger 47 pour comprendre qu'il n'y a aucune autre raison de se plaindre de ce matériau.

Albert, navré, mais c'est AubinEco qui est dans le vrai. Dans toutes ces histoires d'isolants (voir notamment le feuilleton des isolants minces ), il faut rester sur les fondamentaux scientifiques qui font jouer exclusivement l'épaisseur du matériau et le lambda de ce même matériau pour déterminer sa résistance thermique propre R. Tout le reste n'est que poésie et états d'âme.

@ Lolo Il s'agit d'un commentaire sur le polyuréthane comme matériau d'isolation et non pas de ses autres utilisations. @ AubinEco Le polyuréthane est-ce un progrès dans le bâtiment, n'est-ce pas justement un matériau du 20ème ? La laine de verre c'est pas mieux : craint la vapeur d'eau et aucun déphasage ; en plus posée sans pare-vapeur et sans étanchéité dans 99% des cas. Une isolation doit être durable, performante et permettre un habitat sain !

Depuis début 2000 je "travaillais" le "Recticel". Je le commandais en Belgique par conteneurs de 20 ou 40' destination les Dom(s), Bourges n'était pas encore affiliée. Un excellent produit que je façonnais dans divers secteurs, isolation de paroi, gaines de climatisation. Je mettrais des photos de réalisations prochainement.

Voilà. Je ne comprends pas les détracteurs d'isolants courants dans le reste de l'EU, même pour les derniers 20 ans! Mais je comprends bien la crise dans notre secteur, donc pourquoi ne pas prendre les nouvelles technologies pour faire avancer notre secteur. Pourquoi rester comme vous êtes, et comme vous êtes depuis longtemps ? La crise Française est aussi là car La France ne bouge pas. Le futur est demain, pas hier.

La toxicité du PU ne peut pas être ignoré. Aussi, ce n'est pas parce qu'il est quasi incontournable dans certains secteurs qu'il faut le généraliser. Là où il existe des alternatives plus écologiques, comme l'isolation des habitations il vaut mieux s'en passer.

Ok.....mais je rappelle à tous les détracteurs du PUR comme moyens d'isolation sous prétexte que cela est moins bon écologiquement d'aller au bout de leurs idées. Fini les canapés (les assises sont en polyuréthane), fini les réfrigérateurs (les parois sont doublées en polyuréthane), fini les ballons d'eau chaude (idem que pour les réfrigérateurs), fini les chaussures de sports (semelles en polyuréthane) fini les pansements, fini l'amour avec les préservatifs en polyuréthane pour ceux d'entre nous allergiques au latex..........mois je préfère ma vie avec le polyuréthane que votre future vie sans !!!

Bien sûr... Comment gère-t-on la migration de la vapeur d'eau et quid du déphasage ? Quels risques pour la charpente ?

Comment vous pouvez dire que les performances thermiques sont 5 fois moins bonnes ? Avec un Lambda à 0.022W/m.K contre la laine de verre à 0.035 ? Le PU, même le PIR, est l'isolant qui remplace la laine de verre car il est mieux. C'est simple. C'est le temps pour la France d'aller au 21° Siècle pas de garder le 20°, même si Isover fait une blague illégale avec ses prix pour les épaisseurs énormes. RT2012, BBC, BEPOPS etc. pour les clients qui ne veulent pas dépenser trop sur le fioul, gaz, granulés le PU et le PIR sont une option d'aujourd'hui. Par contre notre isolation Kooltherm à un certification NIBE pour dire qu'il a un impact environnemental très bas.

Bien sûr... Bien sûr...?! ça sent le pétrole dans ma maison ! « A performances thermiques égales, notre produit est deux fois moins épais et 5 à 8 fois moins lourd » rappelle Philippe Henrot. Il oubli de rappeler qu'il est 5 à 10 fois moins bon mais écologiquement (Cf. FDES). Et en capacité thermique, c’est également 5 fois moins bon.